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驻英国大使刘晓明接受英国独立电视台专访深批安倍参拜靖国神社
2014/01/08

  2014年1月3日,驻英国大使刘晓明接受英国第二大公共电视台—独立电视台《十点新闻》(ITV NEWS AT TEN)节目外事记者庄锐(John Ray)专访,进一步深入揭批安倍企图复辟日本军国主义本质,阐述中方在钓鱼岛及其附属岛屿问题上的严正立场,呼吁国际社会共同努力制止日本军国主义复活,维护地区稳定与世界和平。该台在当晚黄金时段播放了专访主要内容,并在该台网站播放了采访实录视频。采访实录如下:

  庄锐:能否先从“伏地魔”谈起。你在《每日电讯报》上使用的这个比喻非常生动。为什么把日本比作“伏地魔”这样一个邪恶角色?

  刘大使:我认为日本军国主义与“伏地魔”有一些共同之处。消灭“伏地魔”的唯一方法是把七个“魂器”全部摧毁。只要靖国神社还留存在日本人民记忆之中,军国主义就始终阴魂不散。一些人认为中国在参拜靖国神社这个问题上小题大做。但是日本领导人参拜的是一个供奉战争罪犯,特别是有14名甲级战犯的神社。这些战犯给各国人民,包括英国人民带来重大伤亡和损失。东条英机是14名甲级战犯之首。他不仅对中国发起战争,而且对美国、英国和荷兰开战。所以日本领导人参拜靖国神社是一个关乎日本未来发展方向的重大问题,是关乎和平与战争、正义与邪恶、光明与黑暗的大是大非问题。鉴于上述原因,中国对日本领导人参拜靖国神社提出强烈抗议。

  庄锐:你认为日本什么是邪恶的?是日本军国主义吗?

  刘大使:确实如此。我们对日本领导人背离和平的言论深感忧虑。你知道,安倍甚至否认日本发动了侵略战争,鼓吹所谓“侵略未定论”。日本副首相麻生太郎甚至扬言“日本可以学习纳粹德国修宪的做法”。他们还蓄意煽动所谓“中国威胁论”,制造地区紧张,为扩充军备寻找借口。我们对安倍复辟军国主义企图表示严重担忧。今天的日本和二战前的德国有不少相似之处,对此我们深感忧虑。

  庄锐:在日方看来,过去20年来中国不断扩充军备,正成为地区新兴大国,日本需要防御中国这个新的超级大国。中国军费在过去25年中一直保持两位数增长。

  刘大使:并不是这样。中国国防支出近年虽有所增加,但是中国的人均军费和美国、英国、日本相比是最低的。中国是一个拥有13亿人口的大国,拥有2.2万公里陆地边界线和3.2万公里海岸线,国防任务十分繁重。中国的国防费用占GDP和财政总支出比重近年来不断下降。美国、英国、日本的人均军费分别是中国的22倍、9倍和5倍。最重要的是中国国防政策的性质,中国奉行的是防御性国防政策。中国从没有侵略过外国一寸土地。事实上,中国百年近代史是被外国列强侵略瓜分的历史,而日本恰恰相反。

  庄锐:但从另一个角度来说,中国是侵略者而不是日本。比如钓鱼岛问题,中方划设东海防空识别区,但国际法认定钓鱼岛属于日本,不是吗?而中方却在宣誓主权,看上去是中方存在领土野心。

  刘大使:这种观点是完全错误的。钓鱼岛自古以来就是中国的领土。1895年中日甲午战争后,钓鱼岛才被日本非法侵占。根据第二次世界大战后中、英、美三国首脑发表的《开罗宣言》,日本必须向中国归还所有窃取之领土,包括台湾及其周边岛屿,当然也包括钓鱼岛。二战结束,美国在冷战中支持日本,向其移交岛屿行政管辖权。中国从未承认美日这种私相授受并提出多次抗议。然而即便是美国,在钓鱼岛的主权问题上也保持中立。

  钓鱼岛一直是中日之间的争议问题。中日邦交正常化时,两国领导人达成谅解,同意将钓鱼岛问题放一放,留待以后解决。1978年,中国领导人邓小平访问日本时,一位日本记者向他提出钓鱼岛问题。邓小平回答说:这个问题我们同日本有争议,可以把它放一放,也许下一代人比我们更聪明些,会找到实际解决的方法。

  庄锐:但从目前看来,中方在岛屿问题上似乎不会妥协,坚持认为岛屿是中国领土,归中国所有。

  刘大使:现在的问题是,日本主动挑起了争端。日本右翼势力和日本政府先后制造了“购岛”和将钓鱼岛“国有化”闹剧,才引起地区紧张局势,中国不得不做出反应。中方一直在被迫回应日本的挑衅。中国是一个爱好和平的国家。但我们也是讲原则的,这就是人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必犯人。

  庄锐:在外人看来,目前局势令人担忧。人们将中日争议视为可能引发战争的“火药桶”。你是否有同样的担心?

  刘大使:我们同样感到担心。但我想强调,中国希望与日本发展睦邻友好关系。42年前中日邦交正常化时,两国领导人宣布“中日永不再战”。中日同为亚洲重要国家,中日关系对亚太地区和平至关重要。但日本右翼势力及军国主义蠢蠢欲动、再次抬头,形势的发展并不取决于中国。这也是我为什么把日本军国主义比作“伏地魔”。只有制止日本军国主义,才能确保地区和平与稳定,避免战争。因此我们呼吁安倍政府不要在错误的道路上越走越远。

  庄锐:在电影结尾,“伏地魔”最终被消灭了。

  刘大使:要想保证亚太地区的和平与繁荣,就必须消灭日本军国主义。

  庄锐:中国政府表示中国不会允许日本重新走上扩充军备之路,这是否意味中方将采取防御性军事行动来阻止日本?

  刘大使:中国从不挑衅,但会反击。我们对外阐明我们的立场,是希望引起国际社会的警觉。我在《每日电讯报》发表文章正是希望英国民众了解我们的担忧。我们看重中英关系,也看重英方如何看待这件事。英国在维护欧洲及世界和平与稳定上发挥着重要作用。中英既是二战盟友,也是战争受害者,两国应与国际社会一道共同承担起维护战后秩序的责任。这一秩序带来了战后70年的和平与稳定。明年将迎来世界反法西斯战争胜利70周年。我们在庆祝胜利的同时,也应关注二战历史是否会重演。如不制止日本军国主义复辟,另一场世界大战的可能性就不能完全排除。我们希望以和平的方式解决问题,但也要做最坏的打算。因此,最好的办法是国际社会共同努力。我高兴地看到,不仅中国抗议安倍参拜靖国神社,韩国、美国等国家也表达了严重关切和失望。我们希望国际社会共同制止日本军国主义复辟。

  庄锐:我们知道,日本侵华战争给中国人民造成了巨大的伤害,中国人民是否能够原谅日本,还是在70年后的今天仍然怀有仇恨?

  刘大使:日本侵华战争给中国人民带来巨大灾难,造成了3500多万人伤亡,直接和间接经济损失达6000多亿美元。我们希望弥合战争造成的伤痛,因此中日邦交正常化时,中国政府决定放弃对日本战争索赔。因为我们认为,犯下战争罪行的是日本军国主义者,不是日本普通百姓。我们也不希望今天的日本年轻人为父辈曾经犯下的罪行承担责任。中国希望与日本和平相处。但日本领导人通过参拜靖国神社、改写历史、篡改教科书、拒绝忏悔,不断挑起新的仇恨。日本当局不希望向下一代讲述侵略历史。日本和德国在对待历史问题上采取了截然不同的态度。德国时任总理勃兰特在波兰犹太人纪念碑前下跪谢罪,现任总理默克尔访问纳粹集中营凭吊遇难者。而日本领导人从未做出类似政治姿态,甚至连向中国人民道歉的话都没有,怎么让中国人民忘记历史?日本政府和领导人的态度非常重要,我们希望他们改弦易辙,向中国、亚洲和所有遭受日本侵略战争苦难的人民真诚道歉、忏悔,从而翻开新的一页。问题是,日本战争罪行从未得到彻底清算,因此军国主义在日本总是蠢蠢欲动,国际社会应该对日本军国主义的动向保持警惕。

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  独立电视台是英国仅次于BBC的第二大公共电视台,《十点新闻》是该电视台旗舰新闻节目,也是英最受欢迎的晚间新闻节目之一,观众人数约为3百万,在英具有广泛影响力。



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